Hay que reconocer que las criptomonedas llevan ya unos cuantos años conviviendo con las monedas 'reales' –o fiat, que llaman los entendidos– y cada vez cobran mayor fuerza entre los inversores. En Córdoba está costando algo más que se vayan normalizando y es la tercera provincia con menor inversión en esta materia de toda Andalucía, donde las principales son Sevilla y Málaga.
Pero ¿es una inversión segura? ¿Merece la pena tener criptomonedas? ¿Es fácil? Algo de afirmativo hay cuando hasta los gobiernos del mundo están cada vez más invirtiendo en este valor seguro, que, por cierto, son miles, aunque el nombre que con más facilidad nos viene a la cabeza a la prensor en los criptoactivos es el Bitcoin.
Los reticentes podemos pensar que una moneda que no es física no puede tener valor ni funcionar en la realidad, pero los expertos te responden. que tampoco existen los euros que cada uno 'tiene' en el banco. Sólo los que cada cual lleva en la cartera o en los monederos.
La fiabilidad –porque como en todo, es mera cuestión de fe– no está en el caso de las criptomonedas en lo que ocurra en las bolsas, en los bancos centrales o en las entidades financieras, sino en la tecnología, que hoy en día es cada vez más un valor en alza y más fiable, de modo que nunca habrá más criptovalores del que se haya determinado en un principio, así que la inflación en estas inversiones no existe. Hay lo que hay y se juega con esa cantidad. Punto.
El Botcoin se compró en su día a un dólar y su valor es hoy de 92.000 euros (78.699,74 euros), y Jorge Soriano, CEO de Criptan, está convencido de que de aquí a cinco años llegará a valer un millón de dólares (855.431,99 euros). En esta entrevista se da a conocer la historia de esta moneda que es la mar de interesante, también.
Igual hasta les pica el gusanillo.
Hábleme de la relación que tiene Andalucía con las criptomonedas.
Pues en Cádiz y Málaga son más de Bitcoin. Luego Granada, Jaén y Almería están más orientadas a Ethereum. Huelva y Sevilla, a USD Coin (USDC). Y Córdoba, dentro de lo que es Andalucía, es de las que menos invierte. A nivel global, la media de gasto de los andaluces que invierten es de 4.000 euros, que es una media muy alta, porque, normalmente, la media de inversión en activos tradicionales es más baja. Está en torno a los 400 o 500 euros en España. Entonces, que los clientes andaluces estén invirtiendo 4.000 euros de media, te dice que hay gente que invierte 40.000 euros y otros que invierte 400.
Pero en la media, sí que es verdad que te da pistas de que cada vez más la sociedad está entendiendo los activos o los criptoactivos como algo que tiene sentido ir diversificando en ellos. No tanto como este punto especulativo que se veía hace años.
¿Por qué Andalucía? ¿Qué tiene Andalucía para que se hayan lanzado a comprar criptoactivos?
Bueno, por ejemplo, en la Comunidad Valenciana estamos en torno a los 6.000 euros de media. Al final, en Criptan tenemos cerca de 100.000 clientes y lo que sacamos es mucho comportamiento de los datos. Entonces, podemos ver de dónde son, cómo se comportan y qué hace cada uno. Y también nos permite saber si sacamos un producto nuevo para Bitcoin. ¿Dónde hay más interés en Bitcoin? Pues aquí; y lo ofrecemos primero ahí.
Volviendo a Córdoba, ¿cómo estamos en esta materia?
Dentro de Andalucía, la inversión en Córdoba representa el 6,2% de lo que es el global andaluz en materia de inversión en criptomonedas. Para que tengas una idea, Sevilla representa el 32,3%. O Granada, el 20,4%. Por debajo de Córdoba está Jaén y Huelva con un 4,8% y un 5%, respectivamente.
¿Y saben cuánto de media invierte el cordobés?
Yo creo que no tengo ese dato. Hemos sacado solamente la media de todo Andalucía.
¿Y hacia qué tipo de criptomonedas tienden los cordobeses?
Básicamente lo hacemos sobre los activos que tenemos. Tenemos unos cuantos, pero la gran mayoría de los cordobeses se mueven entre Bitcoin y USDC.
Bitcoin es la más conocida, ¿no?
Bitcoin es la más conocida. Y luego USDC es una criptomoneda que es estable; representa siempre el valor del dólar, del USD. Nosotros ofrecemos una rentabilidad sobre el USDC, que ha ido variando entre el 7,5% y el 10% de rentabilidad. Ahora creo que es de un 8% anual. Y los intereses que pagamos, lo hacemos semanalmente. Por eso es un producto muy atractivo de diversificación. Y por eso está un poco a la par: Hay gente que todavía lo de Bitcoin le da un poco de miedo, porque es muy volátil y, sin embargo, el tema del dólar lo entiende más y se dicen: "Mira, si me pagan un 8% al año, que no me lo paga nadie, pues meto aquí un poco de dinero". o no. Por eso son las que realmente más atractivo tienen.
¿Bitcoin es europeo? ¿Depende del euro?
No, no, no. Bitcoin es una moneda descentralizada. No es 'de nadie'. Por eso es interesante. Porque no tiene ningún corrupto detrás que la gestione, no como el euro o el dólar (se ríe).
¿Hay alguna criptomoneda que se base en el euro?
Sí, hay una también. Nosotros también la ofrecemos. Pero en Córdoba no es la que más se está detrás de ella.
¿Cómo se llama la criptomoneda del euro?
Euro Coin (EURC). Es como si le llamásemos el euro-cripto. Y es una moneda que la emite una empresa americana que se llama Circle.
¿El concepto de criptomoneda de dónde viene? ¿Qué significa exactamente?
Lo primero es que hay diferentes tipos de criptomonedas; hay muchos. La principal característica que se replica en todas ellas es que la base de datos donde se guarda toda la información es la cadena de bloques o blockchain. Frente a eso, por ejemplo, la base del euro normal es como un Excel –un programa de Microsoft que funciona como una hoja de cálculo para organizar datos en filas y columnas y que permite realizar cálculos complejos con fórmulas–, que controla el Banco Central Europeo (BCE) o que controlan los bancos comerciales, y de ahí van haciendo todo lo que hacen ellos de crear o no crear dinero.
Al final, el riesgo que tiene esto es algo que ya hemos visto: Si me hackean el banco, me hackean la base de datos, y cualquiera puede añadir más, quitar, mover o lo que quiera hacer. ¿Y cómo sé yo lo que ha pasado dentro? Es decir, me tengo que fiar del banco en última instancia. Y, con sinceridad, últimamente, con todo lo que se ve, ya no te puedes fiar ni de tu sombra.
Lo interesante de las criptomonedas es que la base de datos que usan no está almacenada en un único sitio, sino en miles de sitios que constantemente están comprobando que todas las bases de datos digan lo mismo. Funcionan por consenso, de modo que el protocolo de esa criptomoneda lo que va a chequear es qué dice la mayoría. Con lo cual, si yo soy uno de ésos que tienen la base de datos y yo la modifico para mi propio beneficio, se va a notar. Si, por ejemplo, la mayoría dice que Jorge tiene uno, y en Juno indica que tiene 1.000, va a ser mentira y seguirá teniendo uno.
Esto permite que, de alguna forma, no sea manipulable y sea mucho más seguro a la hora de no tener que fiarte de un tercero. Porque el principal problema aquí es que yo para enviarte dinero a ti, que no te conozco, tengo que confiar en un tercero. Que en este caso es el banco. La realidad es que, a través de este ecosistema de criptomonedas, yo puedo mandarle a ti el dinero, porque no tengo que confiar en un tercero. Confío, digamos de algún modo, en la tecnología, y que es esa base de datos llamada la blockchain y que me asegura que yo te voy a enviar el dinero y tú lo vas a recibir y yo ya no lo tengo. No puedo duplicarlo de la nada.
¿A nivel global, las criptomonedas tienen relación con la bolsa?
A ver, la criptomoneda a día de hoy está más correlacionada al movimiento de la bolsa de lo que supuestamente debería. ¿Vale? Y me explico. Aunque hay muchas muchas criptomonedas, te voy a hablar de Bitcoin, que, de alguna forma, se podría considerar el oro digital. ¿Por qué? Porque el protocolo de Bitcoin solamente va a crear 21 millones de bitcoins. Ésa es la cantidad de bitcoins que se van a crear y que van a existir. Cada bitcoin es subdivisible en ocho decimales. Con los euros no podemos garantizar que haya un número de euros real, porque cada vez los gobiernos y los bancos centrales imprimen más dinero para equilibrar la inflación y eso es lo que hace que se devalúe tu poder adquisitivo.
En el caso de Bitcoin, cualquiera sabe que va a haber 21 millones y no más. Con lo cual no van a devaluar tu poder adquisitivo de los bitcoins que tengas. Esto es algo que es completamente diferente a las monedas fiat (fiduciarias), como son el euro y el dólar. ¿Y por qué dicen que es similar al oro? Bueno, el oro tiene valor porque es escaso y porque no hay alquimistas que fabriquen más oro en sus casas.
Según eso, el Bitcoin debería comportarse más como un valor refugio que funcionar con la volatilidad que tiene o que ha tenido más parecida a los mercados financieros, como es la bolsa.
Claro, pero la pregunta para quien quiera invertir es saber de qué depende que una criptomoneda vaya bien o vaya mal.
Básicamente el valor se determina por oferta y demanda. No hay nada más que modifique el valor, por ejemplo, en el caso de Bitcoin. En el caso de la demanda no la conocemos, y en el caso de la oferta sí que la conocemos. Ése es el punto clave. Yo sé exactamente cuánta oferta de bitcoins va a haber. Por eso, lo que se dice es que Bitcoin es deflacionario, no inflacionario. No se van a crear más bitcoins, porque a nadie con bitcoins le interesa que ahora de repente en vez de 21 millones de bitcoins haya 42 millones de bitcoins. Eso devaluaría a la mitad el valor que yo tengo en Bitcoin.
Con lo cual, a poco que la demanda se mantenga, el precio va a tender a subir. Si, además, la demanda se mantiene, el precio va a subir más. Es la oferta y la demanda.
¿Eso quiere decir que cuantos más jugadores haya en el juego de las criptomonedas, más va a subir el precio?
Sí, porque cuando digo que la oferta es limitada, hay solamente 21 millones, y la clave es que cuanta más gente quiera entrar aquí a jugar y a tener bitcoins, pues no hay más bitcoins que los que ya hay.
Pero ¿cuándo alguien tendría que empezar a poner nervioso para que baje el valor de la criptomoneda? ¿Cómo controla eso?
Bueno, la realidad es que eso no se puede controlar. Nadie tiene la bola de cristal. Aquí lo que hay que pensar un poco, y yo siempre lo que digo, es que si alguien quiere ganar dinero rápido, Bitcoin no es su activo. Bitcoin es un activo del que yo estoy convencido –y de nuevo yo no tengo la bola de cristal– que en los próximos años va a valer mucho más de lo que vale ahora. ¿Por qué? Por un tema de escasez.
Porque es un activo que no depende de nadie que pueda equivocarse, no depende del ser humano. Es una tecnología descentralizada. Estamos viendo, a través de la realidad de la historia de Bitcoin, que cada vez tiene más interés. ¿Y ahora quién está entrando? Pues todo lo que es el sector institucional.
Están las grandes gestoras de fondos, como BlackRock, Inc., en Estados Unidos, que es uno de los mayores compradores de bitcoins y gestionan trillones de dólares en activos. Pues si estos señores dicen que Bitcoin tiene sentido y que hay que tener entre un 1% y un 5% de tu cartera en Bitcoin, pues habrá que hacerles caso, porque ellos no dan puntada sin hilo.
Si ya ves que los bancos sacan la opción de comprar Bitcoin, si ya ves que Europa saca una licencia que protege y que regula Bitcoin, esto te da ya pistas de que Bitcoin empieza a ser algo que cada vez está más en tierra y más normalizado.
¿Y con el resto de criptoactivos pasa lo mismo? Bueno dígame antes cuántas criptomonedas hay.
Miles.
¿Miles? ¿Y al resto le pasa lo mismo que a Bitcoin?
Bueno, la realidad es que no. Bitcoin es el único activo realmente descentralizado que existe. Todos los demás, en última instancia detrás, tienen una fundación o tienen una empresa o tienen algo. Podrán estar más o menos descentralizados, pero siempre hay alguien detrás. La realidad es que tú podrías crear una criptomoneda ahora en minutos.
El tema es quién quiere usarla. Si no la quiere usar nadie, pues tu criptomoneda no valdrá nada. Entonces aquí la clave de todo esto es que no vale con que tú hagas una campaña de marketing y que de repente haya mucho interés y luego el interés se desvanece, que es un poco una crítica que se han hecho a muchas criptomonedas: ¿Qué hay detrás del valor de esas criptomonedas? En el caso de Bitcoin, el valor es que lleva ya 16 años demostrando que tiene un valor, que nadie ha podido hackear Bitcoin, que Bitcoin funciona, que yo puedo enviar dinero ahora mismo a México y tardan en llegar minutos y no necesito tener una tercera parte que me lo valide.
¿Fue la primera criptmoneda?
Sí, fue la primera.
¿Y por qué nació? Quiero decir, ¿el concepto de criptomoneda por qué nace?
Bueno, a ver, Bitcoin aparece en escena en 2008, justo tras la crisis de Lehman Brothers, que fue la mayor bancarrota en la historia de Estados Unidos. La realidad es que se desconoce quién sube a Internet el libro de creación de Bitcoin. Quien fuera crea lo que se llama el White Paper, que es un documento de nueve páginas, que explica cómo funcionaría Bitcoin. Esto históricamente lo recogen los que se conocen como los 'Cypherpunks', que es una comunidad que está muy en contra del sistema, de la privacidad, de por qué nos tienen que controlar, por qué los gobiernos emiten dinero a su libre albedrío y esto devalúa a la sociedad, etcétera. Y cuando esta gente lee ese documento dicen, "¡joder! Pues esto tiene sentido; oye, vamos a probarlo". Y es así como empieza: Un poco como una crítica a la crisis de 2008 y al hecho de que la Reserva Federal y el Gobierno de Estados Unidos tuviera que salir al rescate de los bancos por haber hecho lo que les ha dado la entera gana durante todos estos años.
Es, en definitiva, una crítica al sistema que no funciona, y cuando ves la deuda que tienen cada vez los gobiernos y los estados, te preguntas ¿en qué momento va a acabar esto? Porque cada vez hay más deuda, y más deuda, y más deuda. Esto no es sano. De ahí surge este movimiento y esta criptomoneda Es una de las cosas más interesantes de Bitcoin.
¿Nadie ha reivindicado la autoría de Bitcoin?
Nadie la ha reivindicado.
Lo que ocurre es que para la gente como yo necesitamos tocar físicamente el dinero para saber que lo tienes. Nos resulta muy complicado pensar que en realidad no es una moneda física...
Pero es que los euros que tienes en tu banco tampoco existen.
Bueno, al menos están en papel y hay monedas de metal...
Pero ésos son los que tienes en efectivo, en tu cartera y en tu bolsillo. Pero si los tienes en la cuenta del banco, no existen. Si tú tienes un billete de 50 euros en tu bolsillo, te compro eso de que lo puedes tocar. Si tú tienes 50.000 euros en cualquier entidad bancaria, tú no tienes 50.000 euros. Es más, si todo el mundo quisiera retirar ahora mismo todo el dinero que, supuestamente, nuestra aplicación del banco nos dice que tenemos, no existiría ese dinero. Porque los bancos tienen la capacidad de crear dinero de la nada.
Y el Bitcoin no. Bueno mejor dicho, las criptominedas, no.
No. Pero creo que está bien hablar de Bitcoin, y en el caso de Bitcoin, eso no se puede hacer. Nadie puede crear bitcoins de la nada. Es una moneda digital que no se puede manipular, porque no hay nadie que la controle. Con lo cual ya no te tienes que fiar de nadie. Eso te da la seguridad de que no se van a crear más. Y eso te aporta un valor añadido que no te dan las monedas fiat. Y mucha gente me hace ese comentario: "¡Es que el Bitcoin no lo puedo tocar!". No, pero es que, insisto, el euro de tu banco tampoco.
De todas formas, ¿ya se han vendido todos los bitcoins que hay?
Hay emitidos 20 millones de los 21 que marca el límite.
Claro, por tanto las operaciones se hacen ahora entre jugadores, ¿no?
A ver, ¿como cómo se crean o cómo se emiten bitcoins a circulación? Básicamente, hay una serie de actores que se llaman o se conocen como los mineros. Imagínate que tú y yo somos mineros, pues yo lo que hago es que me descargo un software, un programa de ordenador, me conecto a la red de Bitcoin, y lo que hago es recoger cada 10 minutos todas las transacciones y transferencias que se están emitiendo entre personas –yo te envío a ti un bitcoin, tú a mí medio, el otro a uno...–. Las recoges tú y las recoge cualquiera, porque son públicas. Entonces dentro de todos nosotros, a la vez, ese software lo que hace es tratar de resolver un problema matemático, un algoritmo. Solamente va a haber una persona cada 10 minutos que sea capaz de resolverlo. El hecho de resolverlo te premia con una cantidad de bitcoins. Es la recompensa por contribuir a que la red funcione.
¿Qué ocurre? Que yo, para poder contribuir, he tenido que tener un ordenador encendido que consume electricidad. Una electricidad que pago con euros. ¿Qué hacen los mineros? Comparan lo que han recibido en bitcoins, con una media de recompensa obtenida en un mes, y te tienen que cuadrar los números. Si me gasto 5.000 euros en electricidad y he recibido bitcoins por valor de 4.500 euros, estoy claramente perdiendo dinero. Por el contrario, si he recibido por valor de 6.000 euros, venderé mis bitcoins y me quedaré con 1.000 euros que he ganado.
Entonces, el hecho de que yo como minero venda esos bitcoins es la única forma de que se vayan completando esos 21 millones en circulación.
¿Qué pasará el día que se completen esos 21 millones?
Que será el máximo con lo que se juega. Ya no habrá más.
¿Y entonces?
Nada. Es decir, operaremos sólo con esos 21 millones que son subdivisibles en ocho decimales. Con lo cual, como supuestamente irá subiendo de precio, cada vez menores unidades de Bitcoin tendrán más valor.
¿A cuánto equivale un Bitcoin ahora?
A día de hoy están en 92.000 dólares por Bitcoin.
¡Qué barbaridad! O sea, que la gente que inicialmente se compró un Bitcoin, que supongo que no lo costaría mucho dinero, ahora mismo están dando saltos de alegría.
En 2010 valía un dólar. Así que sí, estarán dando saltos de alegría.
Vamos que si hubiera una forma de volver atrás, lo suyo sería invertir en Bitcoin, ¿verdad? A lo loco, incluso.
¿Y qué me pensarías si te digo que yo creo que el Bitcoin se va a ir por valor de un millón de dólares cada uno?
Claro, pero primero hay que tener un Bitcoin para poder llegar a eso. Es de perogrullo.
Bueno, mucha gente lo que me dice es "Jorge, es que ahora está caro". Cuestan 92.000 dólares. Eso es caro o barato, según lo mires y dependiendo de la perspectiva. Yo te digo que dentro de cinco años su valor alcanzará el millón de dólares. ¿Te sigue pareciendo caro 92.000 dólares? Siempre tendrás la incertidumbre de lo que va a pasar. Pero yo, cuando Bitcoin estaba a 1.000 dólares, a la gente les decía "esto va a valer 100.000 dólares". Y me respondían con la vista puesta en el pasado y decían que si antes costaba un dólar y ahora estaba a 1.000 que era muy caro. Pero su valor es de 100.000 dólares. Entonces, cuando yo hablaba contigo y te decía que valía 1.000 dólares y tú me decías que estaba caro porque años atrás había valido un dólar, ¿cómo lo ves ahora?
Evidentemente, esa cifra era barata.
Pues estamos en la misma situación hoy. Cuando entiendes un poco cómo funcionan los mercados y cómo funcionan las economías a nivel mundial, y que estamos hasta arriba de deuda y demás, te acabas dando cuenta de es que un activo que realmente no se puede manipular, que no se puede imprimir más, que funciona de forma digital, y que tiene todo el sentido del mundo que esto sea una reserva de valor en los próximos años. Con lo cual, yo a la gente lo que le digo es: "Mira, entiendo que a la gente le dé mucho miedo, porque al final la gente vive en euros y le cuesta ganar los euros".
Así que entiendo que la gente no vaya a coger todos sus euros y los ponga en Bitcoin, porque al final es un activo que todavía sigue siendo volátil. Y lo es, pero siempre acaba yendo más hacia arriba. Por eso lo que recomiendo a la gente es que "no puedes no tener algo de Bitcoin". Piensa que al ser subdivisible en ocho decimales puedes comprar 0,00001 Bitcoin que vale un euro.
¿Y esas operaciones se hacen a través de empresas como la de ustedes, Criptan?
Por ejemplo.
Hábleme, pues, un poco de ella.
Somos una empresa que lleva ya desde 2018. Somos una empresa regulada en España. Entre nuestros socios inversores hay gente como Juan Roig, el dueño de Mercadona; Ángel Corcostegui, exconsejero delegado de Banco Santander. Estaba, porque ya ha fallecido hace no mucho, José María Castellano, que fue presidente de Abanca y presidente de Inditex... O sea que tenemos a gente seria detrás de la empresa. Y básicamente nuestra función es que cualquier persona sin conocimientos de este mundo, que es muy complejo, pueda empezar a utilizarlos. Hacérselo muy fácil. Que los compre, los guarde, los venda o los envíe. Den definitiva, a sacarles algo de rentabilidad, siempre de una forma muy sencillita y ofreciendo cosas que a la gente creo que les puede resultar muy interesantes dentro de lo que es la diversificación.
¿El cliente de ustedes puede dejarlo todo en sus manos, despreocupándose de su más absoluto desconocimiento del mundo informático y demás?
Correcto.
Es importante saberlo, porque en la actualidad hay infinitud de gente que quizá podría estar interesada, pero que se consideran unos auténticos torpes informáticos.
Ciertamente. Nuestro objetivo es ése: Hacerlo todo, como yo suelo decir, para mi madre, sin querer menospreciarla, pero es que ella de esto no tiene ni idea (se ríe).
Entendido. Lo que pasa es que sucesos como el apagón del pasado 28 de abril quizá os lo pusiera de corbata al tener que depender de la informática, que, a su vez, depende del siniestro energético, ¿no?
Bueno, en nuestro caso Bitcoin siguió funcionando perfectamente en nuestra aplicación. Nosotros utilizamos servidores diferentes por muchas zonas y siguió funcionando perfecto.
¿Y si la caída fuera generalizada que te imposibilite acceder a Internet?
La gente no podía acceder a su cuenta, porque su compañía telefónica en España no iba. Pero, sin embargo, nuestros servidores, como están por todo el mundo, funcionaban perfectamente.
¿Serían los criptoactivos una inversión interesante para las administraciones que manejan dinero público –siempre tan necesario– a todos los niveles: Gobiernos centrales, gobiernos autonómicos, ayuntamientos, diputaciones y demás?
Bueno, yo estoy convencido de que en los próximos años todo el mundo va a tener algo de Bitcoin en su poder, como aquel que dice. Estoy convencido. Y, poco a poco, va a ser cada vez más adoptado y eso es una realidad.
Pero nunca podrá sustituir a lo que es la moneda legal de cada país, ¿no?
No lo sé. No lo sé. Aquí poco a poco. Por ahora yo creo que no es real decir que van a sustituir al euro ni al dólar ni al yen, por ejemplo. No creo que esto pase en el corto plazo ni en el medio plazo.
Pero es un juego que se juega a nivel mundial y en todos los estados hay personas que invierten y se fían de la fuerza de su criptomoneda.
Sí, sí. No hay más que ver que los gobiernos están comprando ya Bitcoin. Todos. Igual que los gobiernos compran oro, también compran Bitcoin. Ésa es la realidad. Y cada vez más los gobiernos se meten más en las criptomonedas.
