Tras la muerte de Miguel Ángel Aguilera en octubre del pasado año, Antonio de la Rosa ha vuelto a tomar las riendas de la Asociación Vecinal Guadalquivir, de la que ya fue presidente con Aguilera en la directiva y que dejó para entrar en el Ayuntamiento como concejal como simpatizante de IU para ocupar la plaza de la también fallecida Amparo Pernichi, que fue quien le convenció para presentarse a las elecciones municipales en su misma lista.
Ahora está ya jubilado y tiene más tiempo para dedicárselo a sus nietos, pero igualmente a la participación ciudadana, que, como él mismo dice, "se lleva en la sangre". Aguilera y De la Rosa llevaban trabajando juntos mucho tiempo de la mano y a la par y tras el paréntesis como edil el primero le pidió al segundo que volviera a la junta directiva y así lo hizo.
Con Miguel Ángel Aguilera ya fuera del tablero, los compañeros y compañeras de De la Rosa le volvieron a pedir que él fuera el presidente y así ha vuelto a presidir la Asociación Vecinal en lo que supone una elección casi lógica. Algo que le llena de orgullo, pero también de preocupación, porque significa que hay serios problemas para el relevo generacional y que siempre son los mismos al frente de la participación ciudadana.
"Desde siempre, al joven le ha costado trabajo integrarse en las asociaciones vecinales, y creo que mucha culpa la tenemos los mayores que estamos en las juntas directiva, porque somos monolíticos a veces y no permitimos tampoco el relevo natural", estima. En. su opinión, jóvenes y mayores "no somos iguales", ya que ellos y ellas "tienen una cultura distinta a la nuestra, con las redes sociales, en las que se manejan con mucha soltura, y eso no deja de ser una barrera cultural".
Yo voy a plantearlo de otra manera: La suya es una labor muy absorbente, constantemente trabajando por un colectivo, creo que no es ni siquiera remunerado y le dedica una cantidad ingente de su tiempo. Sinceramente, no es que sea muy atractivo como para dedicarse en cuerpo y alma a ello...
Lo que pasa es que hay que tener una conciencia social para dedicarte a algo que te gusta y que es trabajar por los demás, por mejorar tu barrio, por mejorar tu distrito, tu ciudad. Eso es un veneno que llevas en la sangre. Requiere de mucho esfuerzo y mucho tiempo. Tienes que restarle tiempo a tu familia, te cuesta el dinero, porque tienes que desplazarte con el coche a cualquier sitio y la gasolina la pagas tú.
Por tanto, o lo sientes o es difícil de asumir; y no es fácil.
¿Cómo cree usted que habría que hacerlo atractivo para que alguien se metiera en la participación vecinal?
Ya te digo. Lo primero es tener cierta conciencia de ayudar a los demás, de intentar mejorar tu barrio. Tienes que tener una motivación. Si no tienes motivación por algo, es muy difícil que te impliques en lo que sea. Entonces, a veces tienes que buscar algún objetivo, aunque sea a corto plazo, para intentar enganchar a esa persona. Y, a partir de ahí, él o ella van tomando conciencia y tienen que encontrarle ese atractivo por sí mismos, con la ayuda de los que estamos ya dentro.
"Para entrar en el movimiento vecinal tienes que tener motivación por algo; y a veces necesitas un objetivo, aunque sea a corto plazo, para intentar enganchar a alguien para que entre"
Porque si llegas a una reunión y venga siempre lo mismo, acaba siendo muy descorazonador, porque los frutos se ven a muy largo plazo. Eso desmotiva a la gente y si no tienes un motivo atractivo y le ves la punta a la solución del problema, te desmoralizas y te vas.
En una entrevista anterior al presidente del Consejo de Distrito Trassierra le acabé preguntando si no se hartaba de que los problemas que trata de resolver vienen arrastrándose desde 20 años atrás. Le pregunté si no se terminaba cansando de darse cabezazos contra una pared constantemente.
Es que hay problemas endémicos que no se han solucionado y por los que se sigue peleando. Lo que pasa es que se acaban consiguiendo algunas pequeñas cosas y por ahí te vas agarrando. Pero los problemas gordos, ésos puede durar perfectamente varias décadas.
Sin ir más lejos, aquí, en el Sur tenemos el Polideportivo de la Juventud y el estadio de San Eulogio. ¿Cuánto tiempo lleva eso pendiente?
¿El de San Eulogio ya está básicamente resuelto, no?
¡No, no, no, no! El estadio de San Eulogio es una chapuza. Es algo que, por interés partidista electoral, se empezó la casa por el tejado. Lo que no es lógico es arreglar el césped y los vestuarios, y ahora en la segunda fase hay que tratar el graderío y el perímetro de fuera, que se está desmoronando.
Han tenido que instalar una valla para hacer la obra ésa, en la que tiene que entrar maquinaria de gran peso, y ahora resulta que están pidiendo permiso a la Federación para ver si puede haber competición, porque realmente hay un peligro con una obra en el graderío con el césped al lado. Lo lógico hubiera sido iniciar el campo por lo que es el graderío, el cerramiento y lo último por el césped, pero no al revés.
¿O sea, que a día de hoy no es muy seguro estar allí, entonces?
No, no. Abrieron el otro día provisionalmente; sólo y exclusivamente para entrenar al rugby y al fútbol, pero han dirigido un oficio a las federaciones para que autoricen los partidos de competición. Si la Federación lo autoriza, allá su responsabilidad, pero imagínate allí una competición cuando hay maquinaria, cuando van a tirar las gradas, cuando van a tener que tirar la luminaria... No sé, es que todo es un sinsentido.
Las gradas hay que hacerlas nuevas porque siguieron el campo de juego para cubrir un aljibe que apareció en las obras y van a dejar lo que es la portada grande del cerramiento, por ser emblemática, pero todo lo demás tienen que tirarlo. Ahora el perímetro, lo que es la valla exterior, eso está que se le da un poco con la uña y se cae.
"El estadio de San Eulogio es una chapuza; es algo que, por interés partidista electoral, se empezó la casa por el tejado"
Usted cuando se metió a concejal, aparte de que se lo pidieran, ¿fue para comprobar cómo se veía la participación desde el otro lado de la barrera?
Sí. Yo soy simpatizante de Izquierda Unida desde hace muchísimo tiempo. A mí me pidió Amparo Pernichi que me metiera en la candidatura, y yo era un poco reacio, porque nunca me ha gustado mucho la militancia en un partido. Yo tengo mis ideas y siempre me había volcado en el movimiento vecinal. Y me pidieron que trasladara mis conocimientos de esa parte del trabajo para proyectarlo en el día a día del Ayuntamiento.
Ése fue mi compromiso, y cuando, desgraciadamente –que nunca hubiera querido entrar en política por el motivo que entré–, ocurrió la muerte de Amparo así lo hice con toda mi honestidad, poniendo mi saber al servicio del Ayuntamiento. Fueron dos años muy enriquecedores para mí, porque me permitió conocer la mecánica del Consistorio por dentro, y lograba tener, así, la visión que me faltaba para completar el puzzle. Porque, a veces, es verdad que la burocracia administrativa destroza cualquier proyecto. Es muy lenta, muy garantista, y quizá eso deberían de modificarlo para que haya una Administración muchísimo más ágil y que los problemas se solucionaran de una manera eficaz y rápida.
Pero ¿es posible hacerlo? Si las cosas funcionan en el Ayuntamiento de esa manera, ¿será porque no hay otra manera de hacerlo?
Sí, lo que pasa es que ahí se juntan dos temas: Uno, lo que es la burocracia en sí. Y el otro, lo que es también la falta de personal. En el ayuntamiento no hay nadie. En Contratación eso es morirse con cualquier proyecto que llega desde Infraestructuras. ¿Y cuál es la excusa del político? "No, no, mire usted, yo mi labor ya la he hecho, yo te llevé el proyecto redactado". Pero es que usted tiene que resolver también la situación cuando el proyecto le llega al técnico. Lo que no puede ser es que se eternicen los proyectos, porque la gente se cansa, además que luego les cuesta el doble.
"Contratación es morirse: Los proyectos nacen con un presupuesto, se eternizan y cuando se van a ejecutar hay que modificarlo porque se ha quedado obsoleto"
Los proyectos nacen con un presupuesto y, cuando se va a ejecutar, hay que modificarlo, porque se ha quedado obsoleto. ¿Qué pasa? Que luego ocurre lo que ha pasado en el Paseo San Julián: Una tira de años sin hacerse, se ha tenido que revisar ya el presupuesto dos o tres veces y está sin terminar. Y ahora lo tiene que rematar el Ayuntamiento con dinero propio, porque la empresa ha quebrado ya dos veces. Los árboles están secos; las tuberías de riego que dejaron al aire libre se acaban picando con el contraste de lluvia y sol; los caminos están sin hacer. Es decir, un auténtico desastre. ¿Y por qué? Pues porque las empresas van a la baja, luego tardan tres años, al cabo de ese tiempo los materiales han subido de precio y no pueden acometer la obra, quiebran y se paraliza todo.
De su paso como concejal ya me ha comentado que le ha sacado como beneficio el conocimiento interno y el funcionamiento de la Administración. ¿Buscaba usted algo más?
No, no buscaba nada. De hecho, tenía clarísimo que iba a estar el tiempo que durara el mandato. No más. Una vez acabado me volví otra vez a mi casa. Yo tenía un compromiso con Amparo y con la organización, me pidieron que entrara y como me había comprometido, así lo hice. Pero no tenía intención de una proyección política, de seguir ahí.
No. No. Me refería a si pretendía conseguir mejorar la participación desde el otro lado de la barrera. Si había logrado algo en ese sentido...
No. Porque la participación es algo que te lo tienes que creer. Si no te crees la participación de nada sirve. Es muy bonito hablar de participación, se te llena la boca de participación, pero si realmente no te la crees, no crees en esa participación real y efectiva, en la participación que significa que tú compartas el poder de decisión que tienes, no sirve de nada. Tú puedes participar en una película viéndola; la ves y has participado, pero eso es una participación pasiva. Tú participas de verdad en el momento que eliges y diseñas el proyecto y su ejecución, cómo se va a hacer, y una vez que se termina de ejecutar, le haces un seguimiento a ver cómo se ha llevado a cabo el proceso.
Tienes que estar implicado en todo el procedimiento y eso es muy difícil. Que un político, hoy en día, comparta su poder de decisión, eso casi imposible. Siempre te dicen: "Los votos los tengo yo, si quieres mandar, preséntate a las elecciones".
Ha comentado antes la complicación de incluir a la juventud en la participación ciudadana. ¿Las nuevas tecnologías no serían un buen aliado en ese sentido? Se puede llegar con ellas a mucha más gente y de forma mucho más rápida.
Sí, sí. Lo que pasa es que ahí está, precisamente, el choque generacional. Hay gente de las juntas directivas que estamos muy lejos de esas nuevas tecnologías y los jóvenes nos pasan de largo. Habría que estudiar la posible integración entre el joven y la persona que está ya mayor y acercarnos a esas nuevas tecnologías para realmente poder sacarles provecho.
¿Pero cree que hay posibilidad? ¿Cree que ahí puede haber algo a lo que aferrarse?
Yo es que lo veo difícil. Te he dicho que antes que en las juntas directivas a veces somos muy monolíticos. Nos encerramos en nosotros mismos y nos cuesta trabajo abrirnos a los jóvenes y a las mujeres. Afortunadamente, hoy en día la mujer sí está integrada perfectamente y preside ya muchas asociaciones vecinales, además de que son mayoría en las juntas directivas trabajando muy bien Pero a los jóvenes cuesta muchísimo trabajo integrarlos.
"En el problema del relevo generacional tenemos que asumir las dos partes: Los mayores, que estamos muy encerrados, y los jóvenes, que están lejos de este compromiso"
Vale, pero por lo que cuenta también es culpa de ustedes, ¿no?
¡Sí, sí! ¡Claro! Hay que asumir que es culpa de las dos partes. Nosotros, que estamos muy encerrados, y ellos, que están lejos de este compromiso. Es un problema complicado.
Hablemos un poco de su Asociación Vecinal. ¿Siguen con los mismos problemas de siempre?
Sí, los mismos y agudizados. Te comento, empezando por la infraestructura. En los nueve años que lleva el PP gobernando, se ha arreglado sólo y exclusivamente una calle, Secunda Romana, y, además, no era la que más se necesitaba arreglar. Amparo Pernichi dejó proyectos y dinero para arreglar la calle Rey Don Pelayo, y a día de hoy todavía no se ha hecho. Parece ser que está en vías de solución. De hecho, estamos saliendo todos los jueves en manifestación reivindicando, entre otras cosas, el arreglo de esta calle. El caso de Paseo de San Julián, ya lo he comentado: Una auténtica chapuza y lleva un montón de tiempo.
Tenemos el problema de los aparcamientos. Cada vez es más difícil aparcar en nuestro barrio. Los grandes eventos de la ciudad –Semana Santa, Feria, Mercado Medieval–, hacen que la gente venga a esta zona y en los días que, por ejemplo, hay fútbol, es francamente complicado aparcar en determinadas zonas del Campo de la Verdad. Nosotros estamos intentando negociar con el Ayuntamiento para que le busquen alguna solución. Pasan los años y no hay ninguna solución. Hay muchas promesas de que van a hacer un aparcamiento disuasorio en altura y que están buscando espacio, pero nada, no se encuentra ninguna solución.
De las instalaciones deportivas, mira cómo está San Julián, y es la única instalación deportiva que hay en la zona. Y del Polideportivo de la Juventud no sabemos si al final se va a licitar la obra y si se va a hacer atractiva para que venga alguien y lo construya, o al final va a ser el propio Ayuntamiento el que tenga que hacerlo.
"Hay calles que son verdaderas cuevas, que no se pueden transitar y generan una inseguridad tremenda, aparte de las caídas que provoca; yo muchas veces tengo que encender la linterna del móvil para poder andar"
Y luego está el tema de la suciedad. El barrio cada vez está más sucio, no se poda, la iluminación es deficitaria, porque, si te das cuenta, la luminaria está en la pared y debajo de la luminaria están los árboles, que no se podan, con lo cual la luz cae en la copa del árbol, no en la calle.
Y hay calles que son verdaderas cuevas, que no se pueden transitar y generan una inseguridad tremenda, aparte de las caídas que provoca. Yo muchas veces tengo que encender la linterna del móvil para poder andar. Hay que tener en cuenta que con el 'boom' de la economía se derribaron muchísimas casas para hacerlas nuevas. Los puntos de luz estaban en esas casas y desaparecían al tirarlas, porque en las nuevas viviendas no los volvían a colocar. Hay calles que, a lo mejor, tenían ocho puntos de luz y ahora tienen cuatro, y dos de ellas, además, caen encima del árbol. Es una cuestión tremendamente problemática.
¿Hay inseguridad?
Sí.
¿Por qué?
Pues porque no hay presencia policial. La Policía Nacional pasa cuando pasa, y con la Policía Local pasa lo mismo.
¿Pero eso se traduce en que haya más delincuencia?
Últimamente hay un repunte de robos. Nos consta que ha habido robos en algún bar, viviendas y en alguna tienda. Ahora están tendiendo al robo de herramientas. Tenemos constancia de que hay robos en las obras que se están haciendo y se llevan de allí las herramientas. Es un tipo de delincuencia que está ahora repuntando en el barrio. Y eso crea alarma a la gente y genera una cierta psicosis de inseguridad. Al final es menos de lo que realmente es, pero con que haya un par de ellos la gente ya se alarma. Es lógico.
¿Y les da sensación de inseguridad al pasear por sus calles?
Sí, porque es un barrio que no tiene luz y además no tiene comercio, sólo hay viviendas. Sin tiendas no hay escaparates iluminados y a las diez de la noche vuelves a tu casa con las calles apagadas. A lo sumo hay alguna ventana con luz, pero lo demás es todo oscuridad. Y eso da sensación de inseguridad.
Con eso, además, se alimenta la mala fama que tiene la zona Sur, y que se lleva arrastrando desde hace años.
Y lo que es peor: Invisibiliza cualquier cosa que hagas por mejorar tu barrio. Porque te aseguro que es un barrio tranquilo, de gente trabajadora, de gente muy buena, y cualquier problema de éstos te tira por tierra la labor que estás haciendo por dignificar tu barrio. Sin ir más lejos, estamos todos indignados por un reportaje que hizo Antena 3 en el que se criticaba lo que en ese programa llaman 'la paguita'. Y a lo mejor gracias a esa 'paguita' alguien le puede llevar la comida a su hijo por lo menos una o dos veces al día.
No se puede estigmatizar un barrio de esa manera. Tienes que ir a beber de las fuentes de esa gente que trabaja día a día ahí, en lugar de ir inventándote tus paranoias. En ese programa concentraron en una pastilla de sopicaldo todos los males que se dan en cualquier parte y lo mostraron como si fuera algo generalizado de la Zona Sur de Córdoba. Eso es mentira. Hay cosas malas, cierto, pero si quieres mostrar la realidad de nuestro barrio, tienes que mostrarlo al completo, sin amarillismos. En caso contrario, lo único que consigues es estigmatizar más a los barrios.
"Hay cosas malas, cierto, pero si quieres mostrar la realidad de nuestro barrio, tienes que mostrarlo al completo, sin amarillismos"
Me gustaría profundizar un poco más en los aparcamientos. Que yo recuerde, ustedes cuentan con algunos solares sin usar, ¿no?
Aquí hay dos temas. Hay solares, no muchos, pero los hay. Y se junta también un problema que forma parte de la mentalidad del propio vecino. Aquí tenemos la mentalidad de aparcar en nuestras puertas, como si la calle fuera mía, cuando realmente eso no es así. Tendrás que aparcar donde haya sitio y punto. Por ejemplo, en mi calle, los vecinos, hasta ahora –ya cada vez menos–, no aparcábamos en la puerta del vecino y se la respetábamos. Pero tenemos que dejar de pensar en que la calle era nuestro aparcamiento.
Cada vez hay más vehículos y a eso se le une que cuando se arregla una calle desparece de inmediato el 50% de los aparcamientos por razones de seguridad.
No entiendo.
Pues que si hubiera aparcamientos a los dos lados de la acera, habría vehículos como las ambulancias o os camiones de bomberos que no podrían pasar, y por una cuestión de seguridad hay que hacerlo así.
"Se nos cerró el entorno de la Calahorra por MasterChef Polonia y hubo gente con carrito que no podía pasar y tuvo que dar toda la vuelta por Avenida de Cádiz"
Pero hay que buscar alternativas al aparcamiento. Y alternativas son buscar un solar para hacer aparcamiento en batería, aparcamiento en altura, para hacer aparcamiento disuasorio para que cuando la gente venga a la Feria lo haga en el transporte público. Ahora mismo les facilitas y les promocionas que puedan aparcar en el Campo de la Verdad subido a la acera o en una esquina. Eso significa que si por ejemplo has hecho un acerado nuevo, acaba destrozado. Nosotros todos los años les enviamos las fotos al Ayuntamiento de cómo aparcan en Campo de la Verdad incluso aparando en dirección contraria.
Y los eventos son cada vez más. Ya no es sólo la Semana Santa, que al trasladar la Carrera Oficial aquí, hay mucha gente que viene a aparcar a esta zona, sino que con la Feria, el Mercado Medieval o cualquier evento que se traslade aquí es un problema
Nos acabamos de encontrar que se había cerrado la calle en el entorno de la Calahorra por el MasterChef de Polonia.
¿Se ha rodado el MasterChef de Polonia ahí?
Sí, sí, sí. Y se cortó todo lo que es el entorno de la Calahorra y se dejó una mijita de terrizo, que pega justamente al lado del Rey Heredia, para que la gente pasara. Eso lo hemos denunciado, porque por ahí había una palmera en medio y un carrito no podía pasar, tenía que dar toda la vuelta por Avenida de Cádiz.
Pero el problema tiene solución con un poco de voluntad política, ¿no?
Claro, claro. Aquí hubo un compromiso de que se iba a declarar el suelo de aparcamiento vecinal, y no se ha llevado a la práctica. Nosotros hemos propuesto una serie de medidas para que se adopten, pero estamos esperando la respuesta, porque se lo han consultado a los técnicos.
Nuestro planteamiento es dividir el barrio en tres zonas: Una que sería el entorno de la Avenida Cádiz hasta el río Guadalquivir, que sería para aparcamiento vecinal y sólo podría aparcar los vecinos, poniendo unas cámaras para que no se permita el aparcamiento a otros ciudadanos. Otra sería de la Avenida de Cádiz hasta Ciudad de Carmona, para que en determinados momentos, como Semana Santa, Feria y demás, hacer también lo mismo. La tercera es desde ahí para arriba con el aparcamiento sería libre.
¿A nosotros qué nos ofrecen? Que aparquemos allí al lado del Centro de Arte Contemporáneo, C3A. Tú no le puedes decir a un vecino que sale de trabajar a las ocho y media de la noche, que llega a su barrio, que se da tres o cuatro vueltas, que vive allí en la parte alta, en el Cerro, que vaya a aparcar al lado del C3A. Eso no es solución. En la parte alta hay terreno para habilitar aparcamiento, pero hace falta tener voluntad política de querer solucionar el tema, y no lo hay.
Hay una última cuestión sobre la que me gustaría hablar y es sobre las grietas de las viviendas en Fray Albino debido a que el suelo es arcilloso y se mueve. ¿Eso tiene solución?
No tiene solución. La solución que tiene es tirar la casa y hacerla nueva. Lo que no se puede hacer son parches. Es decir, esas casas son muy viejas. Algunas están tal como estaban hace 50 años y el terreno es de arcilla expansiva. Eso con el calor se dilata y se contrae, con lo cual se produce la grieta. Si tú no atacas realmente donde está la raíz del problema, que son los cimientos, eso no tiene solución ninguna.
"En Fray Albino el problema de las grietas en. las casas sólo se resuelve con un plan integral que es carísimo"
Lo podrás parchear o, incluso, hacerlo nuevo, pero si realmente no vas al fondo de la cuestión, que es el terreno donde está asentada la vivienda, con los materiales de construcción que había en aquella época, que era de carbonilla, que todavía existen algunas, el problema seguirá. Y ahora se está dando más con la nueva forma de recoger naranjas con las vibradoras: Mueven el árbol de tal manera que provoca que los alcorques en el acerado también salten. Es un problema muy complejo. Ahí habría que aplicar un plan integral.
Caro, supongo.
Eso es carísimo. Ahí tendrían que implicarse las tres administraciones. Así que nadie va a meter mano ahí.
¿Y es peligroso? Las casas están habitadas...
Cuando se caiga una casa, a lo mejor se darán cuenta de lo que hay y pondrán medidas. Pero hay una casa con grietas en Beato Henares, frente al Piedra, que lleva con vallas de los bomberos mínimo siete años. Ahí ya no viene nadie, pero vivieron y se tuvieron que ir c como otros que tuvieron los mismos problemas en sus casas. Algunos se fueron al campo a vivir con el hijo, porque realmente es una economía pobre, que no puede asumir el arreglo de la vivienda y la tienen ahí abandonada. Otros han podido rehacer su casa con la ayuda de algún familiar. son casas de una sola planta, realmente humildes y algunas se han podido rehabilitar y otras se han abandonado. Es un problema que persiste en el tiempo, las arreglan y vuelve a salir la grieta.
¿Se nos ha quedado algo en el tintero? Es algo que siempre pregunto.
Hemos tocado muchos temas, pero no el tema de los servicios sociales, que deben mejorar. Estamos en una zona castigada por la marginación y la pobreza. Hay gente en riesgo de exclusión y los servicios sociales deberían funcionar un poquito mejor de lo que funcionan.
¿Cómo?
Pues con más personal, porque espacios hay. Lo que hace falta es personal y lo que sobran son diagnósticos. Todos los años la Estrategia Regional Andaluza para la Cohesión e Inclusión Social (Eracis) elabora 10 o 12 diagnósticos. ¡Fabuloso! De eso tenemos un montón, pero los diagnósticos no solucionan los problemas. Para lo único que sirven es cubrir el expediente para poder presentarte al año siguiente y que te vuelvan a dar otra vez el dinero para gestionar el Eraci.
¿Y usted cree que con personal se resuelve, entonces?
Con personal, con voluntad política y con dinero. Porque si tú tienes personal y no tienes dinero... Me estoy acordado una frase de Julio Anguita, ahora que se ha vuelto a poner de moda. Él siempre decía: "A mí cuando me des las competencias, dame los dineros". No quería competencias sin dinero porque son un auténtico marrón para mí. Así de claro.
