El nombre, Peter Jancsy, ya indica que no nació en Córdoba. De hecho, es natural de Viena, capital de Austria y de los valses, en cuya Universidad realizó los estudios superiores, pero lleva ya tantos años en Córdoba que se considera -y le consideran- uno más de la ciudad. Y vino a la localidad califal por amor. Se enamoró de una cordobesa y eso le hizo abandonar Valencia, donde llevaba ya seis años viviendo.
Es profesor de alemán en la UCO y profesor en Ucoidiomas, pero Peter es un activista nato. Lo lleva en la sangre. "Ya desde mi época de estudiantes en Austria; siempre he estado activo en movimientos sociales, participando en diversas luchas por los derechos humanos, de reivindicaciones de todo tipo: Laborales, medioambientales, lo que tocara en cada momento", explica.
Cuando llegó a la ciudad califal no podía ser menos y de nuevo le salió de forma natural. Así, estuvo unos años en el la Asociación Pro Inmigrantes de Córdoba (APIC) y en la Asociación Pro Derecho Humano de Andalucía (Apdha). Cuando estalló el terrible conflicto yugoslavo (entre 1990 y 2001) que acabó con la desintegración de Yugoslavia, participó en la guerra de Bosnia-Hertzegovina (1992-1995) con una iniciativa estatal denominada Caravana por la Paz a Sarajevo, con la que estuvo dos veces en aquel país eslavo llevando ayuda humanitaria.
También forma parte de un colectivo agroecológico y está en Stop Desahucios. Un curriculum de impresión que sirve para explicar por qué Peter Jancsy es ahora uno de los rostros visibles del movimiento en favor de los derechos del pueblo palestino. Forma parte de la Plataforma Córdoba con Palestina, de la que en esta entrevista actúa como portavoz, y nos viene a mostrar, de forma desapasionada (sin exaltaciones ni expresiones grandilocuentes), fría (por la experiencia de los años) y cargada de razón (los derechos humanos son inalienables en cualquier circunstancia), cómo se ve el genocidio que está aplicando el Estado de Israel contra los palestinos de Gaza y que podemos hacer -tú y yo- para ayudar a frenar la matanza.
¿Cómo se puso en marcha en Córdoba el movimiento que está organizando todas las manifestaciones y las movilizaciones en favor del pueblo palestino?
Yo me incorporé a partir de octubre del 2023, pero, por lo que sé, la Plataforma Córdoba con Palestina lleva existiendo desde hace muchos años antes. Creo que desde el año 2009, en una de esas ocasiones que Israel ya bombardeó la Franja de Gaza y hubo muchos muertos. Ahí se fundó esa plataforma con varias asociaciones participantes con sus respectivas actividades. De hecho, fue gracias al impulso de esta plataforma que aquí en Córdoba se nombró a un olivo del Parque de los Patos como e árbol de la resistencia del pueblo palestino. Por tanto, llevan una larga trayectoria funcionando. Y cuando empezó la fase actual del genocidio, al igual que yo, muchas otras personas se unieron a esta Plataforma y desde entonces ha sido un no parar.
Pero, al mismo tiempo, se constituyeron también otras entidades. Hay un grupo que se llama Asamblea por Palestina y luego hay dos más específicos, porque uno es UCO con Palestina, de profesorado y personal de la Universidad de Córdoba, y luego está Juventud por Palestina. Entonces normalmente las manifestaciones y las acciones las convocamos las cuatro organizaciones conjuntamente y si hay una específica de una de esas organizaciones, el resto la apoyamos.
¿Y por qué esa atomización si ya existía la Plataforma desde años antes?
Bueno, considero que UCO con Palestina y Juventud por Palestina son movimientos específicos y ojalá hubiese más. Pienso en el personal sanitario, en los periodistas sin ir más lejos. Hay muchos periodistas y personal sanitario que están en el punto de mira y son víctimas de ese genocidio. También aquí podrían poner en marcha su organización específica.
En cuento a la Asamblea por Palestina, hay que reconocer que la Plataforma no era tampoco muy conocida, y por eso ellos empezaron a organizarse y a funcionar a raíz de que empezara todo esto. Por eso hay dos organizaciones, que a lo mejor, a veces, sus enfoques son un poco distintos, pero en general nos llevamos bien y ya te digo, casi prácticamente todo lo que se hace es en conjunto.
Y también en conjunto con otras organizaciones del resto del país, ¿no?
¡Sí, claro! La Plataforma Córdoba con Palestina funciona a través de la coordinadora andaluza, y, por lo tanto, está ligada a lo que es la Red Solidaridad Contra la Ocupación de Palestina (Rescop). Y cuando hay un llamamiento de movilización a nivel estatal nosotros organizamos aquí en Córdoba la manifestación correspondiente.
¿Se coordinan también con otros países?
Bueno, eso es ya competencia de la Rescop. Hay cosas a nivel internacional, como es el caso ahora mismo de la Global Sumud Flotilla a Gaza, que salió el pasado 4 de septiembre del puerto de Barcelona. Creo que son una veintena de pequeñas embarcaciones que quieren llevar ayuda humanitaria a Gaza y, sobre todo, visibilizar el bloqueo existente que impide que llegue cualquier tipo de ayuda a Gaza.
Se van a juntar a la Flotilla desde Italia o desde Túnez, sobre todo, otras embarcaciones y eso es una iniciativa internacional. Ahí también participamos nosotros desde Córdoba de alguna manera, con acciones de apoyo para visibilizar la Flotilla a Gaza.
Precisamente, ¿saben algo de la Flotilla? ¿Les va bien? ¿Están teniendo problemas? ¿Les han dicho algo?
Existe un seguimiento diario. Ellos mandan informaciones y, de momento, va todo bien Hubo un retraso por mal tiempo, pero están ahí avanzando y vamos a ver la reacción que hay. Ten en cuenta que un ministro del Gobierno de Israel ha dicho ya que se les considerará terroristas, así que veremos lo que pasa cuando lleguen ahí.
En principio, Israel no tiene ninguna base legal para actuar contra esos barcos, porque no va a entrar en el espacio marítimo israelí. Gaza, según la legislación internacional, no pertenece a Israel, y no tendría ninguna base legal para interceptarlos. Sin embargo, como es bien sabido, a los barcos anteriores que intentaron llegar los interceptaron incluso en aguas internacionales, y eso es un acto de piratería.
¿Y por qué existe esa impunidad?
En realidad es incomprensible. Pero es que, simplemente, las potencias occidentales, las antiguas potencias coloniales, están apoyando a Israel de forma más o menos explícita. Y hay que entender que todo el sionismo, la propia creación del Estado de Israel como Estado europeo en un entorno que no es europeo, es un proyecto colonial. Las antiguas potencias coloniales están apoyando ese proyecto, pero se les está cayendo la máscara cuando hablan de derechos humanos y del derecho internacional, que se ve claramente que se aplica cuando les interesa, pero cuando no les interesa todo eso se queda en papel mojado.
Ésa es una de nuestras reivindicaciones, ya que el derecho internacional existe y habría que aplicarlo para todos por igual. De momento hay avances y yo creo que al final se va a conseguir, pero hay que seguir insistiendo.
Cuando comenzó la agresión rusa a Ucrania recuerdo que todo el país se movilizó. ¿Qué tiene de diferente Palestina para que ahora haya una especie de silencio -a pesar de que ustedes, por suerte, sí levantan la voz- social? ¿Por qué no tiene la gente esa misma reacción que con Ucrania?
Por una parte creo que no deja de ser una forma de racismo, ¿no? Cuanto más morenas sean las víctimas, menos importan, o, al menos, eso es lo que parece. Y luego también tenemos a los medios de comunicación. La mayor parte de la gente no está muy puesta en estos temas y sólo sabe de los conflictos por lo que les cuentan en los medios. Si todos los medios adoptan una postura determinada la gente se cree lo que le dicen. Sin embargo, la situación es muy distinta ahora, porque hay más medios alternativos y la gente se informa por YouTube, TikTok o Twitter y conoce más una realidad que se viene arrastrando desde 1948 como mínimo, aunque sólo ahora nos llegan testimonios de primera mano. Hasta entonces, la gran mayoría de la gente sólo tenía la información que se les daba.
Quizá esté pecando en exceso de maniqueísmo y de simplificarlo todo demasiado, pero estoy notando un apoyo a Israel por parte de lo que se denominaría 'la derecha', mientras que 'la izquierda' parece estar del lado del pueblo palestino. ¿Cree que eso podría ir en contra de las necesidades de los palestinos?
Bueno, no sé si esa diferencia entre derecha e izquierda es como la plantea. El ejemplo es el Reino Unido, que tiene un Gobierno laborista, o sea que se supone que es de izquierda, y su apoyo a Israel es bastante firme. Yo creo que simplemente están en una parte los poderes establecidos y van contra la gente que está en la otra parte, porque se toma en serio la humanidad y los derechos humanos, que indican que todos somos iguales.
Bien, pero lo que quiero que quede claro en todo esto es que no se trata de una simple cuestión de derecha o de izquierda, ¿verdad?
No, no. ¡Por supuesto!, porque a ese nivel uno puede pensar cosas distintas sobre la situación en Oriente Medio. Pero el contemplar las imágenes que estamos viendo y pensar o decir que eso está bien o que eso es inevitable va en contra de la Humanidad. Una cosa sobre la que siempre insisto es que hay muchísimos judíos y judías que se pronuncian en contra del Estado de Israel y del genocidio que está llevando a cabo.
Uno de ellos es Gabor Maté, un psicólogo superviviente del Holocausto cuando era un niño. Nació en Hungría y ahora es canadiense y en una de sus charlas dijo exactamente eso: Podemos tener opiniones distintas sobre tal o cual cuestión política, pero cuando ves esas imágenes de los niños y niñas bombardeadas, y ahora también muriéndose de hambre, ahí es simplemente una cuestión de humanidad. Eso es lo que tenemos que parar, porque eso no se puede justificar con nada.
Precisamente, conozco a mucha gente que al principio del genocidio justificaba la reacción de Israel frente a los atentados de Hamás, pero ya están cambiando de idea, porque llevar esa misma justificación hasta el nivel de lo que está ocurriendo ahora es como mantener una venda en los ojos para semejante desproporción, ¿no?
Claro. Por una parte, yo pienso que todo eso no empezó el 7 de octubre de 2023. Hay que ver lo que llevó hasta esa situación. Conste que eso no quiere decir que se justifique todo lo que ocurrió ese día 7 de octubre, pero hay cosas que son consecuencia lógica: Si tú durante muchos años encierras a una población, no les das ninguna posibilidad, no pueden ni salir, no tienen ningún futuro, quizá sea normal que reaccionen así.
Por otra parte, hay que tener muy claro que el proyecto sionista, que es el Estado de Israel, aprovecha cualquier situación para lo que otro judío de renombre, el historiador Ilan Pappé, llama la 'eliminación del nativo'. Israel es un proyecto de colonialismo, de poblamiento, de colonizar para apropiarse esa tierra. Es distinto, por ejemplo, del colonialismo que hubo en África, con excepción de Sudáfrica, o del colonialismo británico en la India, que era tener la población nativa como fuerza laboral. Pero no los querían echar, sino que querían que trabajaran para ellos.
Pero el colonialismo de poblamiento aspira a sustituir la población nativa por la población colonizadora. Y eso es el sionismo. Y aprovechan todo para conseguir esa meta: El máximo de tierra con el mínimo de población palestina. Así que han visto en el 7 de octubre una excusa y una posibilidad real para dar unos pasos de gigante en esa dirección. Es lo mismo que hacían antes, pero a pasitos más pequeños para que se notara menos. Pero la expulsión sistemática y continuada de la población palestina de los territorios ocupados a partir de 1967, es una constante. Se usa para ello la expresión 'la Nakba continuada'. La Nakba fue la expulsión de la mitad de la población palestina del territorio que ocupó Israel cuando se creó el Estado de Israel. Pero insisto en que no es algo que ocurriera en 1948 y eso haya pasado ahora a ser un acontecimiento histórico más, sino que desde entonces ha sido una constante. A veces, con pasos pequeños y cuando pueden con pasos de gigante, pero están avanzando en esa meta de echar a los palestinos de su tierra.
¿Y no le sorprende el paso que está dando ahora Israel? Nunca antes había ido tan lejos...
Si te digo la verdad, no me sorprende para nada, porque justamente cuando uno entiende el carácter del sionismo, sabe lo que puede llegar a pasar. Reconozco que el 7 de octubre fue un poco raro para mí, porque fue de los pocos días que por distintos motivos no miré la prensa ni las noticias. Me enteré el 9 o el 10, y enseguida me quedé horrorizado porque sabía lo que iba a ocurrir. Nada de lo que ha pasado después me sorprendió.
Bueno, no. Hubo dos cosas que sí me sorprendieron, una negativa y una positiva: La casi nula reacción de los gobiernos, de los poderes establecidos. Yo pensaba que la Unión Europea, por ejemplo, y diversos gobiernos, para salvar la cara y mantener la apariencia del derecho internacional y demás, le iban a poner más freno a Israel. Eso no está ocurriendo en absoluto o está empezando ahora, pero muy tímidamente.
Por otra parte, lo que me sorprende positivamente es la fuerza que ha tomado el movimiento de solidaridad, el movimiento popular en el mundo entero a favor de Palestina. Porque hasta ahora era algo minoritario, de la gente que más o menos estaba enterada, pero eran muy pocos, como aquí la Plataforma Córdoba con Palestina, y unas pocas personas o asociaciones que mantenían viva esa solidaridad. Y ahora se ve claramente que es un movimiento mundial y creo que no va a desaparecer.
¿Por qué cree que Israel ha esperado a la actualidad para hacer algo que podía haber hecho tranquilamente antes a la vista de la impunidad que se lo está permitiendo todo?
Bueno, yo creo que en parte porque ni ellos esperaban que iban a tener tanta impunidad. Ellos seguían su agenda y todo lo que se habló de los Acuerdos de Abraham de 2020, que eran básicamente normalizar la ocupación, llegar a acuerdos comerciales con determinados gobiernos árabes y como contrapartida darles vía y mano libre en Palestina y que prácticamente se olvidaran de los derechos del pueblo palestino. Con el 7 de octubre han visto una buena oportunidad de avanzar mucho más. Está claro que lo que pretenden es echar prácticamente a toda la población de Gaza y a medio plazo querrán hacer lo mismo con Cisjordania.
¿Y eso?
Están hablando abiertamente de que se vayan fuera los palestinos y que se les dé alguna tierra en donde sea, o que Egipto los acoja en el desierto del Sinaí y allí malvivan, y que toda la Palestina histórica sea para el Estado de Israel. Pero también te digo que a largo plazo soy bastante optimista, porque todo esto no se sostiene. El propio Estado de Israel está haciendo aguas por todas partes, con problemas económicos o incluso militar, porque les faltan reclutas.
Tienen sobre sus cabezas el problema del aislamiento internacional. Y cuando la opinión en Estados Unidos cambie y pierdan su actual apoyo incondicional no se podrán sostener. Por eso, a largo plazo estoy bastante optimista. Aunque la verdad es que a corto plazo es horroroso, porque siguen con el genocidio, con los bombardeos y ahora también, sobre todo con el hambre como arma, que se ceba en niños y ancianos. Eso va a seguir y no veo ahora mismo que haya nadie que los pueda parar.
Y aún así, del mismo modo que me ha sorprendido gratamente la fuerte resistencia de Ucrania ante el 'todopoderoso' Ejército ruso, ¿no le sorprende a usted la resistencia palestina? Con toda la sinceridad del mundo pensaba que la operación israelí iba a durar muchísimo menos.
Exactamente. Exactamente. Es admirable la fuerza de resistencia que tiene a todos los niveles el pueblo palestino. Tienen incluso una palabra para ello, que es 'sumud,' que significa algo así como resiliencia. No hablo árabe, pero es lo que me han dicho. Y es una característica que se le atribuye especialmente al pueblo palestino. En todas esas situaciones siguen manteniendo una vida normal: Intentando que haya una educación, incluso en las tiendas de campaña, donde dan clases a los niños y mayores, se conectan por Internet para seguir sus clases en la universidad, e intentan seguir llevando una vida lo más normal posible. Todo eso es una forma de resistencia también y no se rinden.
Y ante la idea de Israel de expulsarlos, muchos se plantan y dicen que no, que prefieren morir ahí, en Gaza, a que les expulsen, porque ya los han expulsado muchas veces antes y saben lo que es eso. Ten en cuenta que la mayor parte de la población de Gaza son refugiados y ellos, o sus antepasados, tuvieron que huir de sus poblaciones de origen.
¿Cómo ve la reacción en Córdoba hacia todo lo que está pasando?
La veo bien, porque, aparte de las organizaciones que he mencionado antes, hay gente que se ha unido en grupos de Whatsapp o de Telegram y realizan acciones espontáneas. Por supuesto, siempre nos gustaría que fueran muchas más personas, pero prefiero resaltar lo positivo. Pienso que hay mucha gente que está horrorizada por lo que está pasando, pero se ha perdido el espíritu de lucha y la gente no cree que moviéndose se puede conseguir algo.
Cuando hablas con la gente casi todos te dicen lo mismo, que están horrorizados, que les parece una barbaridad, pero luego es un poco el "bueno, ¿y yo qué puedo hacer?". Creo que tenemos una tarea importantísima para convencerlos de que sí pueden hacer algo. Por ejemplo, las campañas de boicot a determinadas empresas. Hay muchas empresas importantes a nivel internacional, pero también españolas, que, de una forma u otra, están apoyando al genocidio. Lo que les duele a esas empresas es el bolsillo, que disminuyan sus ventas por el boicot. Tenemos que concienciar a la gente de que deje de comprar determinadas marcas para que lo noten y recapaciten sobre su postura.
Es una asignatura pendiente, pero estamos en ello, se están dando primeros pasos y hay que seguir en esta línea.
A efectos muy prácticos, y sin llegar tampoco al radicalismo de coger un fusil y largarte así en plan Brigada Internacional, como sí se está haciendo en Ucrania, ¿qué puede hacer el ciudadano de a pie? A alguien que está en su casa y dice: "Ya no aguanto más", ¿qué le recomienda que haga?
A ver, lo primero es sumarse a los grupos que he nombrado antes y participar en las concentraciones y en las manifestaciones. Tenemos varias actividades que son continuas. Últimamente es siempre en la Plaza de Las Tendillas, pero a veces se ha hecho en otros sitios. Tenemos lo que llamamos la vigilia...
¿La vigilia?
Sí, en la que cada vez más se reúne un número de gente creciente. En la última hubo más personas que nunca, y eso también nos da ánimo. El miércoles que viene será a las 20.30 horas, aunque luego ya se irá adelantando a las 20.00 horas, cuando los días se hagan más cortos y con el cambio de hora.
Los sábados, que también se ha adelantado a las 20.30 horas, tenemos siempre una acción en el Puente Romano, donde nos ven tanto cordobeses y cordobesas como turistas, y ahí estamos con las banderas y unas fotos. Por cierto ambas cuestiones nacieron de particulares antes de que lo asumieron como activa los grupos. Simplemente había gente que decidió ponerse allí con su bandera y su vela, y les daba igual estar solas en su protesta. Pero otros se han ido sumado y ahora cada vez hay ya entre 50 y 100 personas cada vez y la última vez hubo varios centenares, incluso.
Yo, por ejemplo, salgo a la calle siempre con mi pañuelo palestino. Eso que parece algo insignificante tiene también su efecto cuando la gente ve ese símbolo, un pañuelo, una chapa, un bolso con los colores de la bandera palestina o con una sandía... Todo eso crea una imagen en la calle que influye y permite a la gente ver que el problema no está olvidado y que hay personas que se mueven.
Aparte de eso, como he dicho antes, el boicot es muy importante: Informarse y participar en boicotear marcas determinadas. También por Internet siempre circulan peticiones a la Unión Europea o al Gobierno español. Son peticiones lanzadas por distintas organizaciones para pedir cosas concretas, como por ejemplo la exclusión de Israel de los eventos deportivos. Firmar eso y difundir esas peticiones también es algo que se puede hacer.
¿Y en Córdoba, para quienes quieran enterarse, hay alguna web o algo en la que se plasmen todas las movilizaciones y todos los actos que se van a llevar a cabo?
Sí, bueno, la Plataforma Córdoba con Palestina tiene una web que, a decir verdad, durante un tiempo nos costó actualizarla, pero ahora está mejor y ahí se cuelgan las actividades. Y luego también hay un grupo de Whatsapp, pero para eso hay que acercarse a alguna de las actividades y pedir que te den de alta. Se trata de un grupo de Whatsapp sólo para recibir la información y no es de chat. Eso también existe, pero hay gente que se cansa de tantos debates, que a algunos pueden resultar interesantes para otros es un exceso de información, y buscan sólo informarse de actividades.
Ya lo último, y a modo de curiosidad personal, ¿por qué ha mencionado antes la sandía?
Ésa fue una respuesta del pueblo palestino a la prohibición por parte de Israel de usar la bandera palestina durante muchos años. No sé si sigue prohibida en Israel, y creo que por lo menos en parte de los territorios ocupados ahora mismo está tolerada, pero durante la prohibición escogieron la sandía como un producto local que tiene los cuatro colores de la bandera palestina: Rojo, negro, blanco y verde, y la gente exhibía sandías en lugar de la bandera. Eso ha quedado hoy también como símbolo.
